石上としお 参議院議員 民進党参議院比例区第13総支部長

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2018年2月14日(水) 国民生活・消費に関する調査会 「若年者をめぐる格差への取組」(同一労働同一賃金の「同一」を決める職務分析・評価手段の我が国現状について、内閣府ひきこもり定義「15~39歳」と現場で起きている「8050問題」について、生活困窮者自立支援にあるべき2本柱「就労支援」「社会的な孤立への支援」について)


 2018年通常国会 すべてはここから始まった・・・


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総理:「長年議論だけが繰り返されてきた『同一労働同一賃金』。いよいよ実現の時が来ました。雇用形態による不合理な待遇差を禁止し、『非正規』という言葉を、この国から一掃してまいります。」

(出典)2018年1月22日 安倍晋三内閣総理大臣 施政方針演説


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【議題】

・若年者をめぐる格差への取組 
(3年間の通しの調査テーマは『あらゆる立場の人々が参画できる社会の構築』。
 2年目にあたる今年は「豊かな国民生活の実現」が全体テーマ。)


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★同一労働同一賃金の法制度比較(日本とEU)★

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(出典)厚生労働省「同一労働同一賃金特集ページ」


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【質問要旨】

20180214国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)
20180214国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)

(1)同一労働同一賃金の「同一」を決める職務分析・評価手段の我が国現状について
(2)内閣府ひきこもり定義「15~39歳」と現場で起きている「8050問題」について
(3)生活困窮者自立支援にあるべき2本柱「就労支援」「社会的な孤立への支援」について


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【参考人】

・一般社団法人つくろい東京ファンド 代表理事
・立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科 特任准教授
 稲葉剛(いなば つよし)参考人
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配付資料①「若年層に広がる『住まいの貧困』」(一般社団法人つくろい東京ファンド代表理事・立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科特任准教授 稲葉剛 参考人)
配付資料②「若年層に広がる『住まいの貧困』」(一般社団法人つくろい東京ファンド代表理事・立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科特任准教授 稲葉剛 参考人)


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【参考人】

・特定非営利活動法人わたげの会 理事長
・社会福祉法人わたげ福祉会 理事長
・仙台市ひきこもり地域支援センター長
 秋田敦子(あきた あつこ)参考人 
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配付資料①「不登校・ひきこもり支援20年をとおして~わたげの回復のストーリー~」(特定非営利活動法人わたげの会理事長・社会福祉法人わたげ福祉会理事長・仙台市ひきこもり地域支援センター長 秋田敦子 参考人)
配付資料②「わたげの支援の流れ、歩み、全体組織図」(特定非営利活動法人わたげの会理事長・社会福祉法人わたげ福祉会理事長・仙台市ひきこもり地域支援センター長 秋田敦子 参考人)


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【参考人】

・和光大学現代人間学部 教授
 竹信三恵子(たけのぶ みえこ)参考人 
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配付資料「労働権教育にもとづく産業構造の転換が若者の貧困を防ぐ」(和光大学現代人間学部教授 竹信三恵子 参考人)

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(『これを知らずに働けますか?: 学生と考える、労働問題ソボクな疑問30 (ちくまプリマー新書 281)』2017年7月発行)


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【質問項目】

問1:(対 和光大学 現代人間学部 現代社会学科/竹信三恵子 教授)

<同一労働同一賃金の「同一」を決める職務分析・評価手段の我が国現状について>
 
 長引くデフレで正社員の採用は抑制され、非正規は若年層でも大幅に増加した。安倍首相は1月の施政方針演説で「長年議論だけが繰り返されてきた『同一労働同一賃金』。いよいよ実現の時が来ました。雇用形態による不合理な待遇差を禁止し、『非正規』という言葉を、この国から一掃してまいります。」と発言。問題はその中身で、『同一労働同一賃金』の「同一」を決める、納得度の高い仕組みの具体化ではないか。職務を分析・評価して、仕事内容を客観的に精査する手段(ツール)の我が国の現状について、どのようなご意見・お考えか伺いたい。

 例えば、労働契約法第20条は「期間の定めがあることによる不合理な労働条件の禁止」を規定しているが、裁判現場では必ずしも「十分な武器」足り得ていないのではないだろうか。また、厚労省は「職務分析・職務評価実施マニュアル」を公表しているが、これは国際労働機関ILOの先進的な得点要素法を採用していないが、どうなのか。さらには、働き方改革実現会議で1年前(2016.12.20)、「同一労働同一賃金ガイドライン案」が示されたが、内容・方向性の十分/不十分、期待/懸念など、どう評価するか。


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「第百九十六回国会における安倍内閣総理大臣施政方針演説」(平成30年1月22日)

「雇用形態間の待遇格差に関する我が国法制度の規定ぶり」(厚生労働省)
「同一労働同一賃金に関する日本とEUの法制度比較」(厚生労働省)
「同一労働同一賃金ガイドライン案」(政府「働き方改革実現会議」)


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(出展)厚生労働省「労働者の賃金カーブ(雇用形態別・時給ベース/H28年平均)」


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問2:(対 NPO法人わたげの会/社会福祉法人わたげ福祉会/秋田敦子 理事長)

<内閣府ひきこもり定義「15~39歳」と現場で起きている「8050問題」について>

 全国ひきこもり家族会連合会の調査報告書(2017年3月版)によると、ひきこもり本人の年齢は、2002年の26.6歳から2017年の33.5歳へと右肩上がり/高年齢化の傾向。一方、(全国でのひきこもり人数は約54万人とする)内閣府の統計では、ひきこもりの定義に15~39歳の年齢限定を課しているが、40代・50代以上と当初の家族の想定より遥かに長期間にわたる、「長引くひきこもり状態」も最近、数多く報告されている。

 8050(はちまる・ごうまる)問題といって、80歳台の親と50歳台の子どもの組合せで、親が要介護状態に陥ると一挙に問題が表面化するケースもあると聞く。法律や条例に「青少年」「若者」がつくものも多いが、実態は、年齢区分にとらわれることなく、様々な支援対象者を見つける取組が必要ということなのか改めて伺いたい。


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(出展)特定非営利活動法人KHJ全国ひきこもり家族会連合会「長期高年齢化したひきこもり者とその家族への効果的な支援及び長期高年齢化に至るプロセス調査・研究事業 報告書」(平成29年3月)


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問3:(対 一般社団法人つくろい東京ファンド代表理事/立教大学大学院/稲葉剛 特任准教授)

生活困窮者自立支援にあるべき2本柱「就労支援」「社会的な孤立への支援」について>

 参考人の「貧困を社会的に解決する」という姿勢、格差・貧困への目線/まなざしについて、参考人ご自身としては、どの様にお考えになっているか伺いたい。

 例えば、厚労省のホームレス概数調査は、2003年の2万5296人から昨年2017年には5534人、と5分の1にまで大きく減少して、一見、問題は解消しつつあるとも受け取りがちだが、参考人は「路上に寝ている人を数えるだけでは実態はわからない」と考え、より深い本質的な分析「ホームレス『状態』」の発見を政策提言につなげている。また、過去にも、厚労省人口動態統計から1995年以降の「国内餓死者」の急増(約3~5倍)も発見。事実は誰の眼前にも公平に存在するのに社会/我々は見逃してしまいがち。

 ほかにも、生活困窮者の自立には、「就労」の支援と「社会的な孤立」への支援の両方が必要と分かっていたはずなのに(当初の「生活支援戦略」→生活困窮者自立支援法への過程)、いつしか就労支援に関心が集中してしまう。私たち一人ひとり、格差問題・貧困問題に向き合うとき、いかなる目線/まなざしが問われているのか、日々の現場実践の中から政策提言・社会発信を続けている参考人の思いをお聞きしたい。 


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「ホームレスの実態に関する全国調査(概数調査)結果」(平成29年5月23日 厚生労働省)
「貧困問題レクチャーマニュアル(第3版)」(認定特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター・もやい)
「認定特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター・もやい」ホームページ


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「一般社団法人つくろい東京ファンド」ホームページ
(※合言葉は『セーフティーネットのほころびを市民の力で繕う(つくろう)』)


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【質問要旨】
20180214国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)
20180214国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)


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(2018年2月14日(水)参議院「国民生活・消費に関する調査会」)

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(左:和光大学 現代人間学部 現代社会学科/竹信三恵子 教授)
(右:NPO法人わたげの会/社会福祉法人わたげ福祉会/秋田敦子 理事長)

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(前回テーマは「子どもの格差」、今回は「若年者の格差」、次回は「高齢者の格差」)

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(右:一般社団法人つくろい東京ファンド代表理事/立教大学大学院/稲葉剛 特任准教授)

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(参議院分館3F・第34委員会室)

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以上

2018年2月7日(水) 国民生活・消費に関する調査会 「子どもをめぐる格差への取組」(子ども貧困対策推進法における数値目標/目標達成義務などの規定、政策立案のための指標調査の間隔、ひとり親世帯の養育費受給率向上のための公的関与強化策、「子ども食堂」のような居場所づくりなど「新しい公共」アプローチの可能性と限界について

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【議題】

・子どもをめぐる格差への取組 
(3年間の通しの調査テーマは『あらゆる立場の人々が参画できる社会の構築』。
 2年目にあたる今年は「豊かな国民生活の実現」が全体テーマ。)


【質問要旨】
20180207国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)
20180207国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)

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【子どもの貧困率、ひとり親世帯の子どもの貧困率】
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(出典)厚生労働省「平成28年 国民生活基礎調査」(H29.6.27公表)

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【参考人】
・公益財団法人 あすのば
 小河光治(おがわこうじ)代表理事
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配付資料「子どもの貧困 現状と課題」(あすのば 小河光治 代表理事)
配付資料「子どもの貧困がなくなる社会へーあすのば提言2017ー」(あすのば 小河光治 代表理事)

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・NPO法人 しんぐるまざあず・ふぉーらむ
 赤石千衣子(あかいしちえこ)理事長 
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配付資料「子どもをめぐる格差への取組~主としてひとり親家庭における貧困を中心に~」(NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ 赤石千衣子 理事長)

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・NPO法人 豊島子どもWAKUWAKUネットワーク
 栗林知絵子(くりばやしちえこ)理事長 
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配付資料「豊かな国民生活の実現~子どもをめぐる格差への取組~」(NPO法人 豊島子どもWAKUWAKUネットワーク 栗林知絵子 理事長)
配付資料「『広がれ、こども食堂の輪!全国ツアー』公式パンフレット[簡易版]」(NPO法人 豊島子どもWAKUWAKUネットワーク 栗林知絵子 理事長)

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(出展)『広がれ、こども食堂の輪!全国ツアー』公式パンフレット
(ロゴ・イラスト kucci)http://kodomoshokudo-tour.jp/

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【質問項目】

問1:(対 公益財団法人 あすのば/小河光治 代表理事)

<子ども貧困対策推進法における数値目標/目標達成義務の規定、政策立案の指標調査について>
 
 「子どもの貧困率」「ひとり親世帯の貧困率」など重要な指標の調査が、厚労省の『国民生活基礎調査』では3年ごとの実施と間隔が長すぎないか。しかも公表は翌年中頃と、機動的できめ細かな立案を行うエビデンスとしては、あまりに即時性に欠けていないか。まずは、国として、調査は毎年実施して、速やかに公表しなければ政策のPDCAサイクルも回らないではないか。
 
 また、我が国の『子どもの貧困対策の推進に関する法律』は、英国ブラウン労働党政権下で2010年に成立した『子ども貧困法(Child Poverty Act 2010)』に触発された側面が大だが、残念ながら、理念法の枠内で、その目玉であった「貧困削減の数値目標」や「政府の目標達成義務」が規定されなかった。一方、当時、野党に下った直後の民主党が、みんなの党、生活の党、社民党の野党4党で共同提出した『子どもの貧困対策法案』では「子どもの貧困率は3年で1割以上のペースで削減し、平成33年までに10%未満にする」「ひとり親世帯等の貧困率は3年で1割以上のペースで削減し、平成33年までに35%未満にする」としていたが、この点、いかなるご意見・お考えをお持ちか。

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「子どもの貧困対策法案」(平成25年5月 民主党など野党4党共同提出)

「子どもの貧困対策の推進に関する法律」
「子供の貧困対策に関する大綱~全ての子供たちが夢と希望を持って成長していける社会の実現を目指して~」

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(出展)内閣府「子どもの貧困対策の推進に関する法律(概要)」

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問2:(対 NPO法人 しんぐるまざあず・ふぉーらむ/赤石千衣子 理事長)

<ひとり親世帯の養育費受給率の向上のための諸外国の施策を例にした公的関与強化について>

 昨年(平成29年)12月15日に、厚労省の『全国ひとり親世帯等調査』が公表されたが、こちらの調査も前回から5年ぶり且つ調査実施から公表まで1年以上を要しているがどう考えるか。   

 また、今回の調査結果では、前回調査の5年前より就業状況について、正規の職員・従業員の割合が増加(母子世帯で39.4%から44.2%へ)、平均年間就労収入は増えているものの200万円にとどまっている(前回181万円)。ひとり親になった理由は母子世帯で、死別が8.0%だが、79.5%は離婚。そして養育費をもらえている割合は全体の2割程度に過ぎず、これも大問題/解消すべき課題と考える。諸外国の例では「国による養育費立替払い」「国による養育費取立て援助」の制度が機能していると聞く。一方、日本では昨年9月の法制審議会で「裁判所が債務者の預貯金口座を特定できる」「給与差し押さえに必要な勤務先情報を年金機構などの公的機関から得られる」とする試案が出てきたばかりだが、この点、いかなるご意見・お考えか伺いたい。

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(出展)厚生労働省「平成28年度 全国ひとり親世帯等調査結果の概要」

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問3:(対 NPO法人 豊島子どもWAKUWAKUネットワーク/栗林知絵子 理事長)

「子ども食堂」のような居場所づくりなど「新しい公共」アプローチの可能性と限界について>

 「子ども食堂」のように、家でもなく学校でもないが、子どもたちが「ここにいてもいいんだ」と思える「居場所づくり」は、行政が自ら実施するより「新しい公共」の担い手を支援するのが効果的と理解させて頂いた。素晴らしい取組と感服する。ただ一方で、国や地方公共団体が「子ども食堂」をブーム的に問題解決の万能薬と思い、費用補助すれば十分ということでもないと考える。貧困の自覚がない/貧困であることを隠したい親子や子どもは利用までたどり着いていないかもしれない。運営する側も想定外の出来事で継続困難に陥ることもあろう。ご自身ではこの取組の限界(得手不得手、効果的な領域/そうでもない領域はどこか)、また逆に、さらなる可能性・発展性について、どのようなご意見・お考えをお持ちなのか教えて頂きたい。 

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「子ども食堂ネットワーク」ホームページ

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【質問要旨】
20180207国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)
20180207国民生活調査会「質問要旨」(石上俊雄事務所作成)

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(2018年2月7日(水)参議院「国民生活・消費に関する調査会」)

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(右:公益財団法人あすのば小河光治代表理事、ほか2名の参考人)

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(右:NPO法人 しんぐるまざあず・ふぉーらむ 赤石千衣子 理事長)
(左:NPO法人 豊島子どもWAKUWAKUネットワーク 栗林知絵子 理事長)

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(参議院分館3F・第34委員会室)

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(「子供の未来応援国民運動」シンボルマーク/内閣府)

以上

本編大公開!! 『みわちゃんねる 突撃永田町!!』(第214回ゲスト: 石上としお参議院議員)インターネットTV~ぜひご覧ください!~


 皆様お元気でしょうか?本日は、昨年収録して頂きましたインターネットTV『みわちゃんねる 突撃永田町!!』の本編を公開させていただきます。普段はあまりお話ししなかった、子どもの頃の話や、会社員時代の苦い(楽しい?)エピソードなども交えて、お話させていただきましたので、お時間がございましたら、是非ご覧いただけると幸いです。

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【左:番組でリードして頂いた司会・政治キャスターの佐野美和さん=みわちゃん】

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収録を終えての番組司会「みわちゃん」の感想

 はじめてお会いした石上議員は、第一印象が国会議員さんらしくなく、商社かなにかにお勤めの高級?サラリーマンの雰囲気。

 それもそのはず、東芝出身、労働組合、電機連合を代弁する国会議員だからでした。新潟の柏崎から上京し、川崎の半導体関連のトランジスタ工場(昔からの名称)に勤務。それからは半導体一筋。そして、労働組合の幹部を経て、出馬することになったといいます。

 東芝の製品を一つだけ挙げるとしたら「ダイナブック!」と胸を張ります。「ものづくり日本」の原点回帰を叫ぶ石上議員。日本発祥のCDロム、DVDなどは、日本での生産は皆、右肩下がりで、海外に持っていかれてしまっています。ものづくりのための雇用が増える社会背景、日本が家電からまた希望をもらえるような社会を作りたいと、訴えます!

(「みわちゃんねる」HPより引用 http://miwachannel.com/)

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(司会・政治キャスターの佐野美和さんは、大学在学中にフジテレビの深夜番組『オールナイトフジ』のレギュラーメンバー「オールナイターズ」の一員で、1992年度の「ミス日本」。また、1995年から2001年までは、八王子市議会議員(元祖"美しすぎる市会議員")として活躍された方です。)

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それでは以下、本編をお楽しみください!!
完全燃焼!語り尽くした44分28秒。

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(『会いに行ける国会議員 みわちゃんねる 突撃永田町!!』【第214回ゲスト: 石上としお参議院議員 その①】)

【本編 内容その1(22分24秒)】
第1章:『今年(2017)の民進党を振り返る』
第2章:『2019年は参議院選挙です!』
第3章:『石上としおの「しあわせ度数」年表』
第4章:『東芝での最初の配属は?』
第5章:『サラリーマン時代』
第6章:『労働組合について』

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(『会いに行ける国会議員 みわちゃんねる 突撃永田町!!』【第214回ゲスト: 石上としお参議院議員 その②】)

【本編 内容その2(10分42秒)】
第7章:『ちょっと昔の大企業のしきたり』
第8章:『石上議員の政策』
第9章:『もう一度考えたい、ものづくり日本の価値!』
第10章:『目まぐるしく変わる携帯電話事情』
第11章:『変わる企業形態』
第12章:『働き方改革』

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(『会いに行ける国会議員 みわちゃんねる 突撃永田町!!』【第214回ゲスト: 石上としお参議院議員 その③】)

【本編 内容その3(11分22秒)】
第13章:『一番好きな東芝製品は?』
第14章:『お酒での失敗は?』
第15章:『昭和のサラリーマンの証言[笑]』
第16章:『参議院議員宿舎は意外と平穏?』
第17章:『石上議員のモットー』
第18章:『次の議員さんのご紹介』

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<人生の節目は18才、27才、38才、55才・・・。何があったの?>

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<もう一度考えたい、ものづくり日本の価値!>

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ご覧頂きまして、誠にありがとうございました。
「みわちゃんねる」スタッフの皆様にも本当にお世話になりました。
皆様どうぞ、今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。

以上

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